Cyprus-Forum.com

[insan]

http://www.yeniduzengazetesi.com//templ ... &zoneid=14

“Çözüm konusunda uzlaşmaz olanlar kimlerdir? Kıbrıslı Rumlar mı, yoksa Kıbrıslı Türkler mi?” - Hristoforos Konstantinidis

TCs or GCs?

Too lazy to translate the whole interview. It was published on Politis - 18.3.2009

[Sotos]

Easy to answer. GCs want a united one state solution and TCs want a partition and two states. The GCs will not accept partition and the TCs will not accept a unitary state.

[utu]

Easy to answer. GCs want a united one state solution and TCs want a partition and two states. The GCs will not accept partition and the TCs will not accept a unitary state.

then there won't be any solution then, will there?

[Bananiot]

Who are the GC's who want a united, one state solution? It is the first time I hear this but sotos probably means his fascist friends in Chrysi Avgi who as always line their fascism with a thick smear of patriotic jargon that may appeal to the ears of the smallest of people and the bigots, of course.

Even DIKO, for christ's sake, supports BBF (with the right content, which does not mean a unitary state!) and all countries and institutions in the world. It was accepted as early as 1977 by Makarios and reiterated 2 years later by Kyprianou and since then countless times by the security council of the UN and this soto geezer comes here to claim that GC's want a unitary state that it is denied to them by the barbarian Turks. How thick can one get?

[Bananiot]

No need to translate insan, here it is in Greek:

Ποιοι είναι οι αδιάλλακτοι για λύση; Οι Ε/Κ ή οι Τ/Κ;

Η ιστορία όταν δεν την διασταυρώνεις πάντα λέει την αλήθεια. Λέγονται πολλά για τα σχέδια λύσης που μας προτάθηκαν για το Κυπριακό. Αν ανοίξουμε τα βιβλία της ιστορίας μας λένε:

1. Το 1947 μας προτάθηκε από τους Εγγλέζους σύνταγμα το οποίο προνοούσε 18 βουλευτές Ε/Κ και 4 Τ/Κ. Οι ηγέτες μας το ΑΠΕΡΡΙΨΑΝ. Πρώτη η εθναρχία μας με τους αδιάλλακτους Πολύκαρπο Ιωαννίδη... ακολούθησε το ΑΚΕΛ με τον Φίφη Ιωάννου του. Οι Τουρκοκύπριοι αντιπρόσωποι δεν αποχώρησαν από την Διασκεπτική.

2. Τον Οκτώβριο 1955 έως 27/02/1956 μας προτάθηκε το σχέδιο Χάρντιγκ. Έγιναν 7 διασκέψεις στο διάστημα αυτό μεταξύ Χάρντιγκ και Μακαρίου. Γράφω μερικά γι' αυτές από το βιβλίο "Δύσκολα Χρόνια Κύπρος 1950-1960", Νίκου Κρανιδιώτη. "Την επόμενη της άφιξής του στην Κύπρο, ο Στρατάρχης Χάρντιγκ ζήτησε συνάντηση με τον Μακάριο, συναντήθηκαν στο Λήδρα Πάλας και του είπε: "Μακαριότατε θέλατε να βοηθήσετε τον κυπριακό λαό να ξεπεράσει την παρούσα δύσκολη κατάσταση και να προχωρήσει μέσα από το προτεινόμενο σύνταγμα σε μια περίοδο ειρήνης;" Ο Αρχιεπίσκοπος μειδίασε εκείνο το χαρακτηριστικό μειδίαμα... " (σ.σ. 112-175)
"Στις 21/11/1955 σε συνάντηση στο σπίτι μας, ο Χάρντιγκ έδωσε στον Μακάριο ένα φάκελο με μεγάλη σοβαρότητα και είπε: "I have very good news for you".Ο Μακάριος το διάβασε και χωρίς να εκφράσει καμιά άποψη το έδωσε σε μένα. Με ευχάριστη έκπληξη είδα ότι η αγγλική κυβέρνηση αναγνώριζε για πρώτη φορά το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης. Ψιθύρισα στον Μακάριο: "Μην το απορρίψεις, περιέχει θετικές θέσεις...". Ο Μακάριος δεν έδωσε προσοχή στις παρατηρήσεις μου και με βεβιασμένο ύφος είπε στον Κυβερνήτη: "Λυπούμαι, δεν αποδέχομαι, το απορρίπτω". Ο Χάρντιγκ ψελλίζοντας είπε: "Λυπούμαι πάρα πολύ" χαιρέτησε ψυχρά και έφυγε. Σε ερώτησή μου γιατί το απέρριψε είπε: "Το απέρριψα για να ανταποδώσω την απάντηση του Κυβερνήτη στο δικό μου σχέδιο. Ωστόσο πιστεύω ότι το σχέδιο είναι καλό...".
Μας συμβούλευσε και η ελληνική κυβέρνηση να βρούμε λύση. Φεβρουάριο του 1956 έφθασε στην Κύπρο ο Βρετανός Υπουργός Αποικιών Λέννοξ Μπόιντ. Σε δύο μέρες 29/02/1956 συναντήθηκαν με τον Μακάριο. Ο Λέννοξ Μπόιντ ύστερα από ανασκόπηση του θέματος είπε: "Η κυβέρνησή μου αναγνωρίζει το δικαίωμα της Αυτοδιάθεσης του κυπριακού λαού". Ο Μακάριος είπε: "Λύση τώρα". Ο Λέννοξ Μπόιντ τον κοίταξε και είπε: "Ο Θεός να σώσει το λαό σου" και έφυγε.

3. Το 1960 η Ζυρίχη ήταν ευλογία όπως δήλωνε και ο Τάσσος Παπαδόπουλος, τον Ιανουάριο του 2005. Την κατέστρεψαν ο Μακάριος με τα κοπέλια του και τους Ακρίτες. Εάν κάναμε ειρηνική συνύπαρξη Ε/Κ και Τ/Κ τότε, θα ήμασταν εδώ σήμερα παράδεισος.

4. Το 1963 ο υπουργός Εξωτερικών της Ελλάδας Αβέρωφ τόνισε στον Γλαύκο Κληρίδη: "Προς Θεού μην ξηλώσετε τη Ζυρίχη". Δεν ακούσαμε . Την ξηλώσαμε και γίναμε οι μισοί πρόσφυγες.

5. Το 1964 μας προτάθηκε το σχέδιο Acheson. Περιλάμβανε 16 σημεία. Το πρώτο διελάμβανε: "Άμεση ένωση με την Ελλάδα". Το απέρριψε ο Μακάριος και είπε: "Ήντα εννα πάω να γίνω νομάρχης της Ελλάδας;". Το 14ο σημείο έλεγε: "Η Τουρκία αποδέχεται να δεχτεί τους απελαθέντες Έλληνες να επιστρέψουν στην Κωνσταντινούπολη".

6. Το 1971-1974 η ΕΟΚΑ Β΄ έφερε αδελφοκτονίες στους Ε/Κ. Η χούντα των Αθηνών έστειλε στην Κύπρο το 1972 τον Κωνσταντόπουλο και μετέφερε οδηγίες στον Μακάριο και τον Διγενή ότι επιβάλλεται να αναχωρήσουν από την Κύπρο ή αλλιώς θα φέρουν καταστροφή με τα έργα τους. Ευχής έργον ήταν αν έφευγαν, στον αγύριστο. Έμειναν και συνέχισαν να σκοτώνουν Έλληνες. Έφεραν έτσι τους Τούρκους και μέσα στην Άχνα μας.

7. Το 1978 μας προτάθηκε το Α.Α Καναδικό σχέδιο. Πέντε χιλιάδες ήταν οι έποικοι τότε. Τα σπίτια μας θα τα βρίσκαμε σχεδόν όπως τα αφήσαμε. Το απορρίψαμε και αυτό γιατί ήταν ιμπεριαλιστικό. Κούνια που μας κούναγε.

8. Το 1985 μας προτάθηκε το σχέδιο Γκουεγιάρ (γ.γ. του ΟΗΕ). Οι Βαρωσιώτες (17 Ιανουαρίου) ετοίμασαν τις βαλίτσες τους για επιστροφή. Ο Σπύρος Κυπριανού το απέρριψε. Ερωτώ τους σοφούς ηγέτες μας, τους πολιτικούς που βώβωσαν τότε να μας πουν ΓΙΑΤΙ απορρίφθηκε;

9. Στο 1990 το σχέδιο - Ιδέες Γκάλι, τις προχωρούσε ραγδαία για λύση ο πρόεδρος Γ. Βασιλείου. Τον χτύπησε δυστυχώς ο Γλ. Κληρίδης και για να πάρει τη μαυρογέρημη προεδρική καρέκλα, απέρριψε, έθαψε τις ιδέες Γκάλι του γ.γ. του ΟΗΕ. ΚΡΙΜΑ!

10. Το 2004 μας προτάθηκε το σχέδιο Ανάν. Ο Τάσσος Παπαδόπουλος και το 76% των Ε/Κ ψήφισαν το βροντερό ΟΧΙ! Πολύ σύντομα εφάνηκε η καταστροφή που έφεραν, το βλέπουν σήμερα όσοι δεν έχουν παρωπίδες. Τι να προσθέσω; Ο μητροπολίτης Κυρηνείας μάς εξαπέστειλε στην κόλαση, όσους ψηφίσαμε ΝΑΙ. Ο Θεός κρίνει και αυτός θα στείλει στην Κόλαση.

11. Το 2008 άρχισαν οι συνομιλίες Χριστόφια - Ταλάτ για λύση. Ας βοηθήσουμε όλοι τις δύσκολες προσπάθειές τους, έστω και με ένα χαλίκι για το κτίσιμο της ειρηνικής συνύπαρξης Ε/Κ και Τ/Κ για ειρήνη. Ο Χριστόφιας μας τώρα δυστυχώς ξεστράτισε μετά τις δηλώσεις του: "Όσο είμαι Πρόεδρος δεν θα προσχωρήσουμε στο ΝΑΤΟ...". Και την ΕΟΚ δεν θέλατε να ακούσετε το όνομά της, τώρα που προσχωρήσαμε σας υπεράρεσε. Το 70% του κυπριακού λαού υποστηρίζουν ένταξη στο ΝΑΤΟ. Γιατί αρνείστε; Εν τη δημοκρατία του Στάλιν που ακολουθείτε; Ξυπνάτε! Στη Ρωσία αυτή πέθανε. Άδικος ο κόπος σας να την ξαναστήσετε. Αγαπητέ Χριστόφια, οι προκάτοχοί σας Πρόεδροι -εκτός του Γ. Βασιλείου- επρόσεχαν με πείσμα την προεδρική καρέκλα. Αποτέλεσμα: μας κατρακύλησαν. Για τη σωτηρία τής πατρίδας μας όλοι μας και εσείς, οφείλουμε να θέσουμε την πατρίδα υπεράνω όλων και του κόμματος! Φίλτατε Χριστόφια, ΣΚΕΦΤΕΊΤΕ: Να γίνει κυβέρνηση συνασπισμού (σήμερα) μεταξύ του ΑΚΕΛ και του ΔΗΣΥ. Θα βοηθήσει τα μέγιστα για τη λύση του Κυπριακού.

Χριστόφορος Κωνσταντινίδης, Δασάκι Άχνας

Υ.Γ. 1. Εισηγούμαι: Νέο Γουδί για τους εγωπαθείς, αρνητικούς ηγέτες μας. Υ.Γ. 2. Μας προτάθηκαν τόσα σχέδια λύσης, τα απορρίπταμε. Τώρα τα γυρεύουμε. Όλα εδώ τα έγραψα σχεδόν από μνήμης. Παρακαλώ αν τυχόν βρείτε λάθη γράψτε με τεκμήρια.
Υ.Γ.3. Για τη Ζυρίχη και τις συνομιλίες Λέννοξ Μπόιντ πολύ καλά τα έγραψε τις προάλλες στον Τύπο ο Μακάριος Δρουσιώτης. Γράφει και για τις εκρήξεις των βομβών την ώρα που συνομιλούσαν με τον Μακάριο. Ποιοι ήταν αυτοί; Άνθρωποι του Μακαρίου ή του Διγενή; Ζουν μερικοί από αυτούς που τις τοποθέτησαν, να μαρτυρήσουν. Ας γίνει έρευνα σήμερα. Υ.Γ.4. Να σταματήσουμε να λέμε ότι για τις εθνικές καταστροφές μας φταίνε οι ξένοι. Εμείς τις επιφέραμε. Όσο για τους Τούρκους δεν είναι αρχάγγελοι. Η ιστορία τα λέει για τους Έλληνες και τους Τούρκους. Τελειώνω. Ο Αρχιεπίσκοπός μας και ο Μουφτής των Τ/Κ να ορίσουν μια μέρα σε όλη την Κύπρο κοινή προσευχή. Για την ειρήνη στην Κύπρο. Χρειάστηκαν 15 μέρες για να το γράψω... Να προβληματιστούμε για την Εθνική μας Επιβίωση. Ας βάλουμε νου ύστερα από τόσα παθήματα...

[miltiades]

""""""οφείλουμε να θέσουμε την πατρίδα υπεράνω όλων """"
The above says it all . We simply DO NOT put the interests of our country above all else.
We are anti American anti West anti NATO and solid supporters of each and every ineffective tinpot little country in the world. Speak to any school child in Cyprus and ask about the Anglo Americans and you will get the answer.
What on earth does Cyprus gain by its support of so many alien to the West causes .
Why on earth do we constantly denigrate those that can be instrumental in securing a solution to our problem. Will the future generations of Cypriots praise us or curse us for inviting the Turkish occupation army along with thousands of settlers with whom not only we but our T/C compatriots have nothing in common if you exclude religion which to the T/Cs is of less significance , and language.

[Viewpoint]

""""""οφείλουμε να θέσουμε την πατρίδα υπεράνω όλων """"
The above says it all . We simply DO NOT put the interests of our country above all else.
We are anti American anti West anti NATO and solid supporters of each and every ineffective tinpot little country in the world. Speak to any school child in Cyprus and ask about the Anglo Americans and you will get the answer.
What on earth does Cyprus gain by its support of so many alien to the West causes .
Why on earth do we constantly denigrate those that can be instrumental in securing a solution to our problem. Will the future generations of Cypriots praise us or curse us for inviting the Turkish occupation army along with thousands of settlers with whom not only we but our T/C compatriots have nothing in common if you exclude religion which to the T/Cs is of less significance , and language.

Your TC "compatriots" arrived 450 years ago the settlers 35 years...origins are the same.

[YFred]

""""""οφείλουμε να θέσουμε την πατρίδα υπεράνω όλων """"
The above says it all . We simply DO NOT put the interests of our country above all else.
We are anti American anti West anti NATO and solid supporters of each and every ineffective tinpot little country in the world. Speak to any school child in Cyprus and ask about the Anglo Americans and you will get the answer.
What on earth does Cyprus gain by its support of so many alien to the West causes .
Why on earth do we constantly denigrate those that can be instrumental in securing a solution to our problem. Will the future generations of Cypriots praise us or curse us for inviting the Turkish occupation army along with thousands of settlers with whom not only we but our T/C compatriots have nothing in common if you exclude religion which to the T/Cs is of less significance , and language.

Your TC "compatriots" arrived 450 years ago the settlers 35 years...origins are the same.

The past is good for one thing and one thing only, learn so you don't make the same mistakes again and again and again. TCs in Cyprus are settlers as much as GCs are. Who came first surely at this time is only a hyPATHETICAL argument and cannot and will not be used in the negotiations currently. Move on to the real issues of how we can live together where most are happy with the set up. We clearly are not going to make everybody happy, particularly the New Dawninians whilst wearing their black shirts.

[DT.]

Bananiot, if you were given the Acheson plan now would you accept it?

[Bananiot]

I would accept British colonial rule, DT, for the next 100 years. You do not apprehend the full dimension of the disaster that has hit us.